Варшаўскі Мост

[Андрэй Караткевіч]

Варшаўскі Мост гэта не толькі і не столькі 1 мільён аўтамашын у год. Не толькі транзіт тавараў, перамяшчэнне людзей і кантрабанда цыгарэт, спірту і бензіну.
Гэта нешта нашмат больш метафізічнае для народаў, якія некалі суіснавалі і супрацоўнічалі ў адной супольнай часапрасторы.
Варшаўскі Мост - гэта не толькі мост паміж народамі. Гэта мост паміж цывілізацыяцыямі. Скрыжаванне культур.
Для Беларусі ён - натуральны і неабходны шлях на Захад.
Для Польшчы - напамінак аб рэгіянальнай і ў нямалай ступені мэнтальнай прыналежнасці.

Усё пра нашых заходніх суседзяў, а таксама магчымасцi польска-беларускага супрацоўніцтва

[saopaulo]

Ок, тады спачатку аб некаторых стэрэатыпах(цi не???) у дачыненні да палякаў:

- палякі ў масе сваёй вельмi скнарлівыя
- польскія жанчыны валодаюць нейкай сваёй, асаблівай адметнасцю
- палякі і расейцы браты-блізнюкi ў пляне ўсяго таго, што тычыцца вялікадзяржаўных пантоў й вылузваньня
- .... i тд.

Ці так гэта? Ці не зусім так? :)

[Андрэй Караткевіч]

1. Палякі-скнэры...хммм...стэрэатып)
2. Полькі. Тут некалькі момантаў.
- славянскасць (як і многія славянкі полькі прыгажэйшыя за германскі, ібэрыйскі ці там фламандскі архетып)
- стыль (тут пытанне параўнання; больш станаваныя ў карыстанні касметыкай, чым жанчыны з Усходняй Еўропы; больш кансерватыўны стыль у вопратцы; дбласць пра элементы стылю - акуляры, шалі, торбы ігд. Полька з метраполій - гэта станаваны шык або дзелавы стыль або ўсё больша этна або эка стыль)
- магія інтымных чараў (у Кудзіненкі гэта было ў Містэрыях, Эва, полька як сымбаль няземскае пажадлівасці і прывабнасці) Стэрэатып. Мяркую, што не адзін паляк-мужчына саркастычна пасмяяўся б з гэтага стэрэатыпу))
- фэмінізм (тут полькі далей ад беларусак)
- ну ёсць яшчэ такія мэнтальнa-сацыялагічныя паняцці як матка-полька і махровы берэт)
3. Нешта такое ёсць. Але ў каго гэтага няма?) Ці нашыя мары пра Вільню, сэнтыменты па Беластоку і Смаленску не тая ж песня?) Толькі ў макра-памерах

[saopaulo]

Андрэй Караткевіч, Барон, а вось цікава, як з стэрэатыпамі ў палякаў? Зразумела, у адносінах да Беларусi i беларусаў?) Напэўна ж прысутнічаюць?) Ці дужа размяжоўваюць ў Польшчы свае нацыянальныя антыпатыі. Беларус для іх усё-роўна што расеец, альбо не? Якое месца ў гэтай сістэме "каштоўнасцяў" займаюць украінцы, летувісы?

[Herostratos]

У меня намедни был культурный шок от поляков. Перед пасхой в субботу закрылось всё. Гиперы! закрылись в пять часов. Ни один кабак не работал. Макдрайв, блядь макдрайв был закрыт! Мне казалось, что если и есть нечто незыблемое в этой вселенной, так это макдрайв, открытый 24 часа 7 дней в неделю. Но нет, в Польше глобальные законы мироздания не работают.

Варшава вымерла.

[ardials]

Herostratos я тоже удивился чего это ты на пасху в РП попёрся )

[Herostratos]

ardials, ну мы на пасху назад ехали. Большой плюс - граница пустая совершенно. А так в пятницу с раннего утра обчищали Белосток, вечером в Варшаву, там кабак, ночлег и еще день на разграбление столицы. Вполне хороший план был.

[Андрэй Караткевіч]

saopaulo, цікавае пытанне, Барон)
Крыху падумаў перад тым як адказаць.
Першае сацыялагічнае даследванне, з якім давялося азнаёміцца ў Польшчы, датаванае недзе 1995 годам. даследванне праводзілася на мэтавай групе апошніх класаў ліцэяў (18-19 гадоў) На пытанне, якія твае адносіны да паасобных нацыяў, у дачыненні да беларусаў 97% рэспандэнтаў абралі варыянт "цяжка адказаць")
Па сутнасці, так (калі не лічыць унутранай беларускай валтузні на лініі Лукашэнка - апаненты, за якой у Польшчы сочаць больш уважліва, чым у іншых еўрапейскіх краінах, уключаючы беларускія канцэрты, раз-пораз авантуры з Саюзам палякаў ігд) засталося і да сённешняга дня. Бальшыня палякаў мала што ведае пра Беларусь.
Калі неяк спросціць адносіны палякаў да беларусаў па ўзроставых групах, атрымаем нешта накшталт гэтага:
- старэйшае пакаленне (усе вы каранямі з ссср! няма паміж вамі розніцы)
- сярэдняе пакаленне (больш-менш ведаем, адкуль Ты, з гэтае беднае рэжымнае краіны з Усходу)
- малодшае пакаленне (прывітанне! з Беларусі? Прыемна пазнаёміцца - стандарт, і аніякіх ведаў пра краіну; пакаленне выхаванае на еўраінтэграцыі)

З Расеяй і Украінай інакш.
Тут глыбейшыя узаемаадносіны.
Палякі пра расейцаў: гэта той вялізны і агрэсіўны мядзьведзь з Усходу, супраць якога трэба змагацца, узяўшы ў рукі рамантычную шаблю - вітаем у рамантызме з 19-га стагодздзя
Палякі пра украінцаў: гістарычная памяць пра Бандэру, Валынь і акцыю "Вісла", разбаўленая аранжавай рэвалюцыяй і ўзятай на сябе роляй правадніка Украіны у заходнія структуры
Палякі пра летувісаў: каб не ЕЗ, паказалі б мы вам кузькіну маць) Вільно наша! Але - лагаднейшым тонам - усё ж мы з вамі стваралі адзіную краіну і падпісалі Унію (sic!)
Палякі пра эстонцаў і латышоў: ---

[vik21]

Ёсць жаданне набыць базавыя веды ў польскай мове цягам 1-2 месяцаў. Што парэкамендуеце?

[Андрэй Караткевіч]

vik21, чуў пра курсы пры чырвоным касцёле.
Ну й варта было б пазаймацца прыватна па-за курсамі з native

[nite]

Будете записываться меня возьмите
_________________
Ибо был он ну ваще...

[Андрэй Караткевіч]

Для каталікоў там хіба нават зніжкі)
Вычыце па-беларуску "Ойча наш" і "Авэ")

[nite]

там вообще бесплатно, тока ходить лень
_________________
Ибо был он ну ваще...

[vik21]

Андрэй Караткевіч, дзякуй за інфу. Буду мець на ўвазе.
Але я ў першую чаргу думаў, напэўна, пра нейкія анлайнавыя курсы ці прогі. Спецыяльна едзіць некуды няма часу дый лянота )

[ardials]

vik21, попробуйте здесь http://www.busuu.com/ru

[Goleiro01]

vik21, зазiрнiце яшчэ i на гэты рэсурс:
http://ru.livemocha.com/learn-polish
_________________
Сon rispetto, Георгий Чеховский

[vik21]

Бусу спрабаваў, не зачапіла.
Лайфмочу польскую не разглядаў - паглядзім! )
Дзякуй.

[vik21]

Увогуле, нешта кшталту lingualeo.ru шукаю. Самы класны сайт, але ён толькі па ангельскай.
_________________
Дзе мой край? Там дзе людзi нiколi ня будуць рабамi! (с) У. Караткевіч

[Андрэй Караткевіч]

[vik21]

Андрэй Караткевіч, тут у мяне бар'ераў, у адрозненні ад ангельскай, не існуе ))
Але згодзен, што вусная практыка лепшы і неабходны пукт у вывучэнні мовы.

[Valiantsin]

Андрэй Караткевіч, надеюсь не учавствовал?) Варшава сильно пострадала?

http://www.youtube.com/watch?v=aMRuj1xKmT4

[Андрэй Караткевіч]

Valiantsin, неееее, я с фашиками не вожусь) И даже коврижками типа единого фронтa против Рашки они меня к себе не приманят)
Завтра посмотрю, что там в центре.
А вообще, плохо. Европа фашизируется слегка. Это не гут.

[Valiantsin]

[Valiantsin]

В первом посте этой темы есть фото от Андрея, на нём мост с белой многотонной металлической хуйнёй.

Вот от меня фото, это мост Мерсье в Монреале. Такая же херня над участком моста, только зелёная.



dino_k, Барон, ты как мостостроитель, растусуй, плиз, зачем городить такую гаргару вместо дополнительных нескольких столбов под мостом? Будут мешать судоходству? Или такая конструкция более крепкая?

[dino_k]

эта хуйня называется фермой
не вижу полной картины. есси там вода внизу, то да, для обеспечения судоходства